如果新版的所得替代率沒有溯及既往，我要寫信給媒體

和立委，為何已退休的教師所得替代率將近9成，師專畢業者

可以高達95％，且50~55歲就退休（才教25~28年）

我們這些菜鳥，要教到55~60歲（才滿30年）不要以為老師很好考

教30年所得替代率才70％

民國80年前師專畢業的老師薪水沒有16000元喔！

我父親就是師專畢業的，我看過民國76年時他的薪資條，月薪含實物代金共10800元，可是當時他已經教書近十年了，教了10年才月領10800元，父親說過剛教書時一個月只領四千多元，和我母親結婚時，月薪不到6000元，還要租房子，我外公不想把女兒嫁給他。我小時候也曾聽外公抱怨過，說我母親嫁個窮教書的，還要娘家接濟才養得起3個小孩。

我父親雖然領有18趴，但是因薪水不高，退休金少可憐，比不上這兩年將退休的同事。

此一時，彼一時也。過去政府用18啪的補償吸引優秀的窮人加入教育的行列，當年連最優的桃園國中都要全校前5名才考得上師專，我父親是南崁國中全校第一名畢業，年同時考上建中，因為家貧捨建中去讀師專。

民國八十四年，政府大幅提高中小學老師的薪水，才取消18啪的補貼措施。

年輕人沒有18趴，是合理的，因為薪資水準大幅提高了。

或是，年輕老師願意現在領比22K更少的薪水，然後二三十年後給你領18趴？因為當年老師的薪水就是比社會上其他行業薪資更低，政府才會用18趴來補貼。

還在早年軍公教的薪資比業界少..

樓主的記憶是否有問題?民國76年的起薪就已經勢16K,怎麼你父親教了10年才領10K?

民國69年時軍公教的起薪已經早就比其他行業更高了

34年前退休的或許很可憐?但近幾年退休的享盡一切福利，領的竟然比自己在職時還高。

這合理嗎?

現在那些領高薪的退休人員老是拿著3,40年前退休的人員當擋箭牌，真是丟臉，

政府應該重新檢討一下退休給付，對於那些領低薪的退休人員維持其福利，但對於領不合理退休金的退休人員消減其福利

中華民國台灣地區職類別薪資調查報告

附件四、教師、公務員、其他行業人員初任薪資比較

年度    教師   公務員 其他行業人員
63      3480   1980     3586
64      3980   2980     4232
65      3980   2980     4867
66      4260   3380     5619
67      4880   4380     6400
68      5630   5730     7830
69      7480   6580     6175 黃金交叉
70      8570   7970     7316
71      9635   9585     8559
72     10235   9585     9234
73     10885   9585     9132
74     11805  10425     9354
75     13605  12250     9913
76     13605  12250    10786
77     15090  13635    11511
78     16500  14980    13566

78     16500  14980    13566
79     19520  17970    15970
80     21485  21985    17336
81     26230  24230    18632
82     28390  26340    19056
83     29620  29030    19944
84     33130  30485    20961
85     34795  32595    21662
86     35620  33870    22421
87     37195  34950    24014
88     38385  36065    24098
89     38385  36065    24117
90     39525  37175    24033
91     39525  37175    24045
92     39525  37175    23742

我贊成不管退休的、沒退休的，通通領基本工資就好！如何？

同樣的，上自於企業老闆、總統、郭台X，下至於販夫走卒、街友，大家每個月領的要一樣多，這樣才公平、才不會有階級對立，如何？

以社會學角度來看

付諸民粹打亂了社會階層向上的流動力

一齊向下看齊漸漸向下沈淪

對國家社會不是好事

因為沒有誘因鼓勵大家的子弟努力向學往上爬

國家人才不會投入公職、教職甚至軍職

如果相對「低薪」、「低福利」的誘因

公務員找學經歷低的

起薪就低

替國家更省錢

人才就流入國外、民間財閥集團

就國家國力而言實屬不智

固然按照人口比例而言

在野立委提出的建議案著實呼應民情贏得選票

國家政府對於軍公教公職人員有不可磨滅的信賴保護原則

放眼世界各國皆然

回想從民國84年起

大家不就漸漸看出整個社會氛圍是景氣不佳就把矛頭對準軍公教開鍘

最近幾年教師的地位每況愈下幾近凌遲

問題在於國家領導不爭氣

問題在於國家經濟不爭氣

全把罪過推給最聽話的軍公教來承擔苦果

在從社會學角度來檢視

階級鬥爭將起

相對剝奪感日益茁壯

台灣社會如此不成熟的民主所形成的民粹治國

將不見往日台灣繁榮復甦景象

一味地迎合民眾的口味

台灣的菁英將日益凋零

台灣不久的社會將自食惡果

這不是危言悚聽

是歷史經驗的累積社會學的角度來看待

亂黨誤國、昏君主事、奸臣當道、民粹治國

缺乏偉大的「政治家」

充斥著貪婪自私的政客

選票至上

沒有治國遠見

真是台灣的不幸！

公教在校是第一名

可是做事情卻沒有第一名

公教的薪資太高

吸引成績最好的年輕人

才是國家最大的悲哀

因為公教作的事情只要中下人才足已

各位教育界的前輩,時代真的是不同了,過去大家都辛苦,但是現在的年輕人也不輕鬆

退休舊制福利的確是太好,一個人不用上班還可以領個7-8萬,真的是不公平

加上令人詬病的慰問金制度

70歲以上的那一批老軍公教,他們的退休金真的很少,所以18%是尤其必要的

但是65歲以下的退休軍公教,退休金真的領的太多

以前時代辛苦,但是豆漿一碗只要3元,現在一碗豆漿至少10元起跳

不要再說房價了!!

時代真的不同,每個時代都有它的故事,我們軍公教領得太多會引起其他族群的不滿,成為人人鬥爭的對象!!

每個時代都有它的故事,也都有它辛苦的一面,但是面對改革,每一個人應該都要稍微退讓一些

中生代;年輕的要面臨退休金提撥比率越來越高;要面對教師評鑑;要面對學生.家長越來越難伺候

真的不輕鬆

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教師會應該針對這個退休制度做好好的討論,現今的制度40歲以下的中生代幾乎是領不到退休金的

老的少領一點,留一點點希望和尊嚴給中生代;新一代,這個請求真的不過分

少領一點,退休的有尊嚴;中生代和年輕一代有希望,走出校園至少也敢跟其他人說

我的職業是老師~~~~不是肥貓

還在講18％，我1趴都沒有，你去問社會上大家對18％的觀感

雖然我也是同業工會的人，每次講到18％，外頭罵死我們

勞保年輕不願替老的付錢，我何嘗不是

何況那可能領的到所得替代率70％，要教30年，

請教師會去作問卷，國中老師教的到30年的人有幾人

你講那些外行話，只能騙非教職人員

你敢講退休時薪水是多少嗎？現在月退一個月領多少嗎？何時退休的

不要講別人聽不懂的話拉，大家都是同業工會的

您說年青人沒有18％是合理的，因為薪水大幅提高

請問一下，你退了沒有，所得替代率是85、90、95％那一種

我也很想說18％是不合理的，一來社會觀感不好，二來拖跨台灣財政

明明知道18％是拖跨財政，你還要繼續領，不是台灣的罪人嗎？

您想台灣的罪人嗎？你一定說那是國家給的，您也沒辦法，

那請你不要領，或捐出來，可以嗎？

如果利率只有2~3％，我想大家都可以接受

試問你可以接受嗎？不要講一些風涼話好嗎？

公務員18%優存 年燒國庫800億

• 公務員18%優存 年燒國庫800億

退休軍公教人員獨享的18%優存制度，現在1年就要燒掉國庫800多億，讓許多勞工階層大嘆不公平，前衛生署長楊志良昨天就跳出來批評，認為18%應該廢除要國民黨「寧可失掉政權，也不可失掉國家」。

頂著艷陽，把一根根鋼筋搭起來，就算已經忙得汗如雨下，但為了討生活，這群勞工朋友們，早就把這些當成家常便飯，只是一談起公務員的18%優惠存款，可是讓他們滿肚子牢騷。

退休軍公教人員獨享的18%優存制度，真的讓其他行業的民眾都很忌妒，從民國84年優存新制上路後到去年為止，優惠存款的戶數已經從27萬多戶成長到51萬多戶，而政府每年必須從國庫貼補18%利差的金額，也從188億暴增到801億，數字相當驚人。

就連前衛生署長楊志良也跳出來喊話，要馬政府改革，但其實早在民國84年7月1日，18%制度就進行過第一次改革，當時規定只有在84年6月底前的服務年資才享有18%，到了民進黨執政時期，更進一步縮減優存額度，不過馬總統執政後，卻又把18%法制化，不但恢復原先的優存額度，而且之前被縮減的額度，還可以再「回存」。

馬總統還引用政務委員薛承泰的話，說當年政府的許多德政，現在造成許多後遺症，但總統認為還沒有到不可挽救的地步，政府有信心解決問題，早期因為公務人員待遇微薄，所設計的優存制度，卻沒有跟著時代變遷而調整，政府如果不能下定決心改革，18%爭議永遠會成為公務員難以承受的原罪。

TO 10樓

我父親師專畢業，民國66年開始教書。

您說我退了沒？

算一下吧！我還要好久好久才能退，到底還要教多久才能退，我連數都不想數，誰曉得若干年之後政策會如何變？繳了那麼多錢，能不能領到退休金都不知道呢，18趴是老前輩才有的，我們這一代哪來的18趴？

雖然很努力才得以繼承父親的衣缽，還得離鄉背井，但我對目前的薪資非常滿意，和那些考不上教職的同學相較之下，我的收入算相當好了。

功勞國保...所得替代率最近很熱門.尤其私校公保及84年以後公教人員保險.雖沒有18%,正在討論法案13%&6.5%乘上年資.....較公平也給新制人員多些保障,尤其是私校教職員......就事論事勞保年金應與私校公保年金比較(新制公保)才對......至於退撫應提撥12%或更高...勞工未提撥,那謝工商大老躲的遠遠的不講話,她們的老闆阿..軍公教的老闆是政府..

不曉得教師會對這件事的看法和立場為何?

退休的老師或是已屆退的老師認為政府不應該破壞當初的信賴保護原則

但是信賴保護原則在法律上也有說明是不違國家財政的情況下

現今的制度我們都該誠實的認知,這樣的退休金給付制度會造成

1.社會的相對剝奪感2.軍公教人員的尊嚴低落3.現職軍公教繳得多但是退休領不到的事實

我們認同過去教育前輩為教育的付出與奮鬥,但時代背景真的有所不同

國家在過去20年也大幅調高軍公教的相關待遇與福利,該保障的是最早每個月只領1-2萬的那批老軍公教

但是後來退休的,其實大家心裡都知道,不管是現職的薪水或是退休後的待遇,都是不差的

我們這一輩的不怕多付一點點退撫基金,但是希望透過合理的改革讓這個制度至少可以長長久久的下去

不要讓族群產生分裂;也讓教育前輩能在退休後理直氣壯的喚回必要的尊嚴,期盼教師會能稍微注意一下這個問題

感謝~~~~感謝!!