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作者︰test
發表時間︰2008/9/29 上午 10:26:09

人間異語：為辦學傾家蕩產 卻無法教好兒子

2008年09月27日蘋果日報

<DIV class=colu_click>人間異語 </DIV><DIV id=intro><DIV class=imgwrap><DIV class=imgbox><DIV class=title style="CURSOR: pointer"><DIV class=l_arr></DIV><DIV class=r_arr></DIV>放大圖片 </DIV>
<DIV class=article_text_new>陳清枝
宜蘭森林小學創辦人 圖片: 1 / 1</DIV><SCRIPT> g_fPlayMode = 0; g_iimg = 0; g_imax = 0; g_ImageTable = new Array(); linkaddress = ""; currentpic = 0; totalpic = 0; oSlide = document.getElementById("intro_img_span"); oFilename = document.getElementById("_Ath_FileName"); oSlide.src="http://img.1-apple.com.tw/1-www/apple/imge/loading.gif"; oImgX = document.getElementById("_Ath_Img_X"); oImgN = document.getElementById("_Ath_Img_N"); function ChangeImage(fFwd) { if (fFwd){ if (++g_iimg==g_imax) g_iimg=0; } else { if (g_iimg==0) g_iimg=g_imax; g_iimg--; } Update(); } function Update(){ if (g_ImageTable[g_iimg][0].substr(g_ImageTable[g_iimg][0].length - 4, 4) == '.svg') { oSlide.innerHTML = ''; } else { oSlide.innerHTML = ""; } oFilename.innerHTML = g_ImageTable[g_iimg][1]; linkaddress = g_ImageTable[g_iimg][2]; if (linkaddress == "") document.Zoombut.src = "http://img.1-apple.com.tw/1-www/images/article/red_mark.gif"; else document.Zoombut.src = "http://img.1-apple.com.tw/1-www/images/article/red_mark.gif"; oImgX.innerHTML = g_iimg + 1; currentpic = g_iimg + 1; oImgN.innerHTML = g_imax; totalpic = g_imax; } function Prev() { ChangeImage(false); } function Next() { ChangeImage(true); } g_ImageTable[g_imax++] = new Array ("http://img.1-apple.com.tw/1-www/060328/twapple/200pix/20080927/_Other/aaaaavvv003.jpg", "陳清枝
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Q：你為<SPAN id=word3 onmouseover="iCliCKAction('over', 3, event, this);return true;" style="CURSOR: pointer; COLOR: #009900; BORDER-BOTTOM: 2px dashed; TEXT-DECORATION: underline" onclick="iCliCKAction('click', 3, event, this);return true;" onmouseout="iCliCKAction('out', 3, event, this);return true;">另類教育奉獻30年，為何鬱卒？
A：我在師專時讀到《愛的學校》，覺得夏山學校的開放教育精神很棒，立志辦個這樣的學校。民國73年，我當小學老師月薪才1萬，就借貸300萬買地建校，在宜蘭山區辦森林小學。當時森小並不合法，我被當壞人打壓，我兩個兒子從3、4歲起就跟著我上課，沒學歷，只有國中檢定考試成績。
我設計森小課程時特別強調技能，小農夫、小木匠等等，所以我兒子生活能力很好。老大喜歡炒菜，10幾歲就去當廚師；老二喜歡讀書，用同等學歷考到研究所。但受體制外教育的孩子自我意識都較高漲，EQ、人際關係和受挫能力不太及格，他們不容易融入團體生活，沒辦法忍受不合理的對待，進社會後就出問題。

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孩子缺乏人際互動
5年前，我大兒子在金門當兵，因為脊椎側彎壓迫神經，非常痛，但班長說他一定是裝病，故意讓他連站3班衛兵，他痛到受不了，送醫急救，一氣之下吞下所有藥，自殺，還好救回來。這給我很大震撼，開始檢討我的教育哪裡出問題？原來我忽略了群育。體制內學校教育也出了同樣問題，孩子成績很好，做人失敗。
Q：但夏山很注重人際關係，不是嗎？
A：對，但不夠。我的森小招生最多也才10個<SPAN id=word5 onmouseover="iCliCKAction('over', 5, event, this);return true;" style="CURSOR: pointer; COLOR: #009900; BORDER-BOTTOM: 2px dashed; TEXT-DECORATION: underline" onclick="iCliCKAction('click', 5, event, this);return true;" onmouseout="iCliCKAction('out', 5, event, this);return true;">學生，不分年齡混在一起上課，所以我小孩很缺乏人際互動的機會。
後來我跟太太去上了2年成長團體，她在課堂上抱怨我很多，我聽了莫名其妙，慢慢才學會自覺：我做什麼事都全心投入，完全看不到自己的情緒，也不會想到別人的想法和感受。
Q：你兒子覺得受體制外教育快樂嗎？
A：我不知道耶，從沒問過他們。但老二說：他很感謝我對他的信任，讓他想做什麼就做什麼，這對他幫助很大。
老大下班後都躲在他的網路世界，每年只跟我見幾次面，不會主動打電話來問候我。老二覺得我家沒人會理財，拚命<SPAN id=word1 onmouseover="iCliCKAction('over', 1, event, this);return true;" style="CURSOR: pointer; COLOR: #009900; BORDER-BOTTOM: 2px dashed; TEXT-DECORATION: underline" onclick="iCliCKAction('click', 1, event, this);return true;" onmouseout="iCliCKAction('out', 1, event, this);return true;">賺錢，也很少回家，那我也在忙自己的。我很鬱卒，是不是缺乏給兒子什麼，他們才跟我很疏離？
我的第一次婚姻失敗也讓我對兒子感到內疚。我前妻人很好，但我為了辦學傾家蕩產，又沒關心她，讓她沒<SPAN id=word0 onmouseover="iCliCKAction('over', 0, event, this);return true;" style="CURSOR: pointer; COLOR: #009900; BORDER-BOTTOM: 2px dashed; TEXT-DECORATION: underline" onclick="iCliCKAction('click', 0, event, this);return true;" onmouseout="iCliCKAction('out', 0, event, this);return true;">安全感。但我兒子跟我現在的太太無話不談，所以問題應該在我吧。
其實老師在很多方面比一般人更有問題，不少校長和老師都跟自己的孩子處不好，我覺得這不是易子而教的問題，而是沒用心。當老師的都習慣嚴肅，認真教學生，反而忘了關心子女，而且為了面子，對子女要求特別高。

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別把小孩當實驗品
Q：體制外老師也一樣嗎？
A：體制外學校老師大多很尊重孩子，但孩子沒相對尊重大人耶；過於尊重叫叢林教育，變成弱者欺負強者。體制外老師和體制內老師也該彼此尊重，不要一味說人家做不好。
每個辦教育的人都認為他的方法最好，體制內強調升學，體制外有的強調藝術，有的重視人格發展或個人潛能，大家都想<SPAN id=word2 onmouseover="iCliCKAction('over', 2, event, this);return true;" style="CURSOR: pointer; COLOR: #009900; BORDER-BOTTOM: 2px dashed; TEXT-DECORATION: underline" onclick="iCliCKAction('click', 2, event, this);return true;" onmouseout="iCliCKAction('out', 2, event, this);return true;">改變孩子，卻忘了沒有一種教育是萬能的，最重要的是孩子快不快樂。不管體制內還是體制外，我們千萬不要隨便拿別人的小孩當實驗品。

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◎記者李宥樓採訪整理

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作者︰test
發表時間︰2008/9/29 下午 03:38:51

小學又沒升學壓力

當然可以隨心所欲

有種辦森林中學看看

我就佩服

作者︰test
發表時間︰2008/10/1 上午 10:50:21

我認識陳清枝老師

他是個理想主義

敎孩子用愛用信任用耐心

我也想過走體制外的路

那年我們在人本認識

大家一起編織這個夢

後來卻沒有一一實現

可是李雅卿老師辦了種籽學苑

史英老師辦了森林小學

我逃兵躲在家敎自閉症的兒子

偶爾看到這些朋友的消息  有時欣喜有時憂慮

我只能默默祝福 

教育如何評斷成功

我沒有答案

因為我還在這條路上努力

 

作者︰test
發表時間︰2008/10/2 下午 09:30:51

辦學就辦學

拿出成果給人看

以前被你們批評成一文不值的老師們

要求人本公開道歉

作者︰test
發表時間︰2008/10/2 下午 09:43:29

改變孩子，卻忘了沒有一種教育是萬能的，最重要的是孩子快不快樂。不管體制內還是體制外，我們千萬不要隨便拿別人的小孩當實驗品。 人本就是隨便拿別人的小孩當實驗品

該是要求人本到歉的時刻了

污蔑十年  只要求一句道歉

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